Данный сайт продается. По всем вопросам писать на verstalschik(@)thejournal.ru

TheJournal.ru: Sergey_Phaeton: Будем крестить дочку - "Живой журнал Сергея Фаэтона" - блог о жизни
Архив Самые свежие записи TheJournal.ru
//Будем крестить дочку//
   18.05.2010 20:29

Сегодня шел с женой мимо церкви. Решил зайти узнать, что нужно для крещения. Зашел. Там было человек десять, полукругом стоявших вокруг священника. Он рассказывал. И рассказывал как раз о таинстве крещения. Рассказывал увлекательно. Настолько, что его хотелось слушать и слушать. Жена ждала, мы ехали по делам, и я ушел (хотя хотелось остаться и послушать) . На обратном пути зашел снова. Внутри был дед и две бабки (по-видимому работники церкви) . Дед упаковывал свечки, бабки записывали имена на бумажку. Я подошел к первой попавшейся и спросил, сколько стоит крещение.
- 500 рублей. Оплата в нашу бухгалтерию.
- Что-нибудь нужно с собой брать?
- Возьмите полотенце и три свечи. Если у вас есть серебряный крестик, возьмите его. Его освятят здесь. Если крестика нет – можно купить его здесь. Витрина с крестиками у входа.
Я подошел к стеклянному стенду с крестиками. Цены от 120 до 350 рублей.
- Приходите к 11 часам в субботу или воскресенье. В субботу народа поменьше, в воскресенье всегда больше.
- Сколько было в прошлый раз?
- В субботу один, в воскресенье четырнадцать.
- Понятно. Спасибо. До свидания.
- До свидания, приходите!
Пересказал диалог жене. Она сказала, что слышала, говорят будто крестная мать и родная мать не имеют права приходить в церковь, если у кого-то из них «критические дни». Мне это показалось смешным. Это что, прежде чем выбрать дату крещения, ее нужно сначала сверить с женским календарем циклов? Что за бред такой? У той церковной бабки я не стал об этом спрашивать, как-то стремно такие вопросы задавать. Это что, в Библии написано? Или это придумано кем-то? Мой вопрос так и остался без ответа.

Оценка посетителями: 0

Эвит
женщина в такие дни - в нечистоте, она не может прикасаться к иконам и всему освященному, чем является и св. вода с крестиком. этому имеется религизное объяснение. поищи в инете, я боюсь не доходчиво объяснить. а вообще, есть правила, выполни. в чужой монастырь со своим уставом не ходят)
18.05.2010 20:37. Ответы: BRIL

Gin
у моих знакомых венчание из-за этого перенесли.
вроде подгадывали календарь, да не угадали)))

18.05.2010 20:41

Фрау_Бездомная
по-моему считается, что женщина в такие дни осквернена и не имеет права входить в храм. Мы однажды ездили с классом в святые места Калужской области и там было написано, что запрещается входить в храм женщинам "в нечистоте"… это, наверное, что-то вроде церковного правила
18.05.2010 20:41. Ответы: Эвит

BRIL
Эвит, Это не чужой монастырь а мой. Просто я плохо знаю устав.
И меня бесят эти выражения "в нечистоте". Что естественно, то не безобразно. Но, если церковь так решила, возражать, конечно, не могу.
Просто вопрос возник. Это в Библии написано?

18.05.2010 20:43. Ответы: Эвит, jenn, батонио

jenn
да, вообще-то это не бред)
Мне кажется, что все женщины знают, что в "красный день календаря" нежелательно/нельзя (точно не знаю) входить в церковь. Но в любом случае - подходить к иконам, ставить свечки и, тем более, принимать участие в обрядах нельзя категорически.

18.05.2010 20:44

Эвит
Фрау_Бездомная, крови в храме быть не должно, даже мясо не принято класть на поминальный стол.
18.05.2010 20:45

Эвит
BRIL, порсто слова непривычные) это не значит что женщина грязна духовно, это относится к телу. Да, в Библии есть, в Левите кажется..
18.05.2010 20:47. Ответы: Эвит

jenn
BRIL, "Канонического запрета для женщин на посещение богослужения, целования икон и установки свечек в критические дни нет.
Относительно участия в таинствах (причастие, исповедь, венчание, крещение и т. д.) , некоторые более либеральные батюшки оставляют решение этого вопроса на совести самих прихожанок, однако это, в принципе, не рекомендуется. " (с)

18.05.2010 20:48. Ответы: BRIL

BRIL
Только в Библии об этом нигде не указано. Домыслы, блин, какие-то.
18.05.2010 20:48

BRIL
jenn, откуда цитата?
18.05.2010 20:48. Ответы: Gin

батонио
BRIL, Наша РПЦ вообще очень странна и загадочна во многом. Из небогатого опыта общения с ней и ее представителями вынес только негатив и злость. и не только я. с другой стороны тетя моя (она врач-пульмонолог) , которая была о нашей церкви примерно такого же мнения как и я, ездила на днях в гости к своей пациентке в женский монастырь, расположенный в одном из райцентров области, и приехала оттуда удивленная и доброжелательностью с гостеприимством, и тем какие сильные духом и интеллектом женщины там живут. и как разительно это отличается от "публичной" церкви со злыми бабками и не менее злыми попами.
18.05.2010 20:50. Ответы: Эвит

Науронин
У моей девушки бывшей, отец курьером работал. Ну и зашел он в подвальное помещение Храма Христа Спасителя. В пост. Сидят батюшки… мясо жрут.
Оснований не верить нет.
Так что шли бы они лесом со своими запретами.

18.05.2010 20:50

Эвит
Эвит, [Лев. 15:3] И вот [закон] о нечистоте его от истечения его: когда течет из тела его истечение его, и когда задерживается в теле его истечение его, это нечистота его… и т. д. по тексту…
18.05.2010 20:51

jenn
цитата с женского сайта woman. ru
А вот другая, с церковного. Как видишь, у всех разные мнения, даже у священников.
.
Татьяна (www.pravmir.ru): "Почему девушкам нельзя входить в храм Божий во время критических дней? "
Священник Александр: "Дорогая Татьяна! В храм ходить можно, можно ставить свечи, прикладываться к иконам, нельзя только участвовать в Таинствах - исповедаться, причащаться, прикладываться к Евангелию и Кресту.
kiev-orthodox. org

18.05.2010 20:52

Эвит
батонио, в семье не без урода. всех под одну гребенку не стоит.
18.05.2010 20:53. Ответы: батонио

jenn
http://www.mgarsky-monastery.org /kolokol.php?id=725
18.05.2010 20:54. Ответы: BRIL

Gin
BRIL, а че ты сразу к Библии-то аппелируешь?)))
Библия - не единственный источник церковных знаний. Даже, пожалуй, правильнее будет сказать, что это мизерная часть всех знаний.

18.05.2010 21:01. Ответы: BRIL

батонио
Эвит, в том и беда, что ниразу не встречал нормального человеческого отношения. в разное время в разных местах.
18.05.2010 21:01. Ответы: Эвит

Эвит
батонио, я тебя понимаю. но поверь - там такие же люди как и везде, а в храме иной раз вылезает больше чем в миру. я одно время в храме работала на складе. ) этому есть объяснение, но я не очень люблю дискуссии на эту тему. они как правило заканчиваются одним - РПЦ гавно. как можно за столь короткое время восстановить то что рушлось годами? священство как интеллигенция только в третьем поколении начинает быть СВЯЩЕНСТВОМ, а не попами. хотя мне везло - на моем пути встречались хорошие христиане.
18.05.2010 21:13. Ответы: батонио

BRIL
Gin, а к чему же мне апеллировать?))))
мизерная часть всех знаний?
Я считаю ее основной частью знаний. Если Библию умудряются переврать, то как можно относиться к знаниям, которые передаются из уст в уста?

18.05.2010 21:13. Ответы: Эвит

BRIL
jenn, спасибо за ссылку, Женя. А то у меня было мнение, что это все фигня, а жена объясняла, что так нельзя. Я от нее впервые узнал, про этот закон и был удивлен.
18.05.2010 21:15

Эвит
BRIL, аппелировать только к Библии и святоотеческим трудам. вот умудрились некоторые брать например труды Игнатия Брянчанинова (очень психологичные труды) переиначить на современный язык и диссертацию защитить)
18.05.2010 21:15

батонио
Эвит, да я не сомневаюсь что есть там и хорошие по настоящему люди, равно как и не могу сказать что рпц гавно. но вот общий тренд у меня сложился вот такой…
18.05.2010 21:20. Ответы: Эвит

Эвит
батонио, все меняется..
18.05.2010 21:21

BRIL
"воздерживайся, женщина, от пустых речей и всегда помни о Сотворившем тебя, и молись ему… ничего не наблюдая — ни естественного очищения, ни законного совокупления, ни родов, ни выкидышей, ни порока телесного. Наблюдения эти пустые и не имеющие смысла изобретения людей глупых.
…Брак почтен и честен, и рождение детей чисто… и естественное очищение не мерзко перед Богом, Который премудро устроил, чтобы оно бывало у женщин… Но и по Евангелию, когда кровоточивая прикоснулась к спасительному краю одежды Господа, чтобы выздороветь, Господь не укорил ее, но сказал: вера твоя спасла тебя». " здесь

18.05.2010 21:26

ОбоР
в церкви вообще много того, что кажется глупым и смешным.
это называется традицией.
удачи с крещением дочки.
наверно тоже своего будущего ребенка крестить буду.

19.05.2010 01:46

Жар-
как-то Кураев по ТВ говорил, что это не строгий запрет, и что введен он был по чисто прагматическим соображениям, т. к. раньше из-за отсутствия специфических средств гигиены женщина в прямом смысле могла испачкать помещение своей кровью. С современными товарами это не грозит, и месячные не должны быть препятствием. Как-то так.
19.05.2010 13:20

An..
На сей счет я разговаривал с Пастырем…
Ну о многом.. и этом в частности.
.
Так вот:
В старые времена, женжины пачкали пол, и поэтому им запретили ходить во время месячных в церковь.
ВОТ И ВСЕ.
.
Почему нельзя им без платков?
В старые времена, были проститутки - лысыми.
А перед богом все равны и им надо было в церковь ходить.
Чтобы не смущать других, было принято решение всем одевать платки на голову.
ВОТ И ВСЕ.
.
Почему же щас не пересмотрят правила? - спросил я у пастыря.
А оно им не нужно. Они сложились веками, многие стали - АТАВИЗМАМИ, но их это устраивает, потому и не меняют. Традиции, так их блин! =))
.
Пример:
Нельзя вести теле-фотосъемку типа… однако прямые трансляции с Москвы с Храма ХС - ведутся на весь мир…
.
Удачи с крещением! =)) =)) Все будет хорошо!

19.05.2010 13:33. Ответы: Gin

Gin
An.., а запрет на теле и видео съемку откуда?)))
мне кажется, что это коммунисты в 20 веке добавили свою лепту в церковные традиции)))

19.05.2010 23:19

BRIL
Моя сестренка венчалась прошлым летом. Был видеооператор. А у меня в руках был фотик и я сделал несколько фотографий. Никто мне ничего не сказал и не запретил.
19.05.2010 23:29. Ответы: Gin

Gin
BRIL, он просто мог перепутать церкви и музеи…
действительно, сейчас много самых древних храмов являются музеями, в которых фото- и видеосъемка бывает запрещена.
Еще повсеместно в разных храмах разных городов и стран я встречал запреты на фото со вспышкой. Также встречал запреты на фото и съемку во время богослужений: типа мешаешь молящимся…
Но я вполне на полном серьезе допускаю такую вероятность, что в СССР, когда в церковь ходить было западло (да еще и партбилет могут забрать!) вполне могли запретить))) Ну или из пропагандистских целей…

19.05.2010 23:39

Greg
Лучше наверное, если ребенок сам в будущем выберет форму поклонения Богу, уже после совершеннолетия.
Но это отдельная тема.

20.05.2010 09:21


Оставь свой комментарий
Имя:  Запомнить 
Почта:  Запомнить 
Пароль:  Запомнить 
Получать на e-mail сообщения из этой темы 
Сообщение:

Правила и возможности журнала:
  1. Не используйте нецензурные слова, а то будете получать по губам.
  2. Запрещены личностные оскорбления в грубой форме в адрес пишущих здесь.
  3. Обязательным к заполнению являются поля 'Имя' и 'Сообщение', остальные поля заполняются по желанию.
  4. Регистрация участника форума происходит автоматически при вводе полей 'Имя' и 'Пароль'.
  5. Во избежание несанкционированных рассылок (спама), указанный e-mail не публикуется.
  6. Если вы хотите ответить на какое-либо сообщение, то отметьте его.
  7. Пользователям, указавшим e-mail, будут присылаться уведомления о сообщениях для него.
  8. Написать письмо одному из участников обсуждения (если он указал при регистрации свой e-mail) можно по ссылке его имени.