TheJournal.ru

26.12.2011 04:48
	Перепост с http://blogs.mail.ru/mail/panter ra-kis/2C9F3B416565B673.html Сейчас стала модным говорить, писать и даже думать о протесте против власти, о том что МЫ РЕШАЕМ каким дальше будет правительство и жизнь, потому что МЫ ТРЕБУЕМ честного отношения. Хорошо что сейчас все это проходит более цивилизованно, чем в августе 1991 года, но все-таки, предлагаю разобрать одну ситуацию, в которую попала лично я. Зайдя как-то вечером на один из форумов, где рьяно обсуждались позиции оппозиционеров и фиаско прямой линии Путина, я, для начала, задалась вопросом, а чем именно выражается позиция против? И оказалось все весьма прозаично, мы против: коррупции, Единой России, Путина, Медведева, кражи голосов, вброса бюллетеней… и далее по списку. Молодцы - умницы! А за что же тогда оппозиционеры ЗА? И как оказалось, в большинстве случаев, оппозиционеры за то, чтобы сменили власть, изменили порядок и вернули честные выборы. И вроде бы все логично, и вроде бы есть ответы на вопросы, и даже хорошо аргументированные, хотя и весьма редкие. Но нет главного ответа: А что потом? Ну уберут эту власть, поменяют на другую. Вопрос о том, хорошая власть придет на смену или плохая - останется открытым, и нет гарантий, что через 2-3 года, подогретые какими-нибудь событиями люди, не выйдут на улицы, чтобы высказать СВОЙ вотум недоверия. И вот тут в силу выходит альтернативная и не самая лучшая реальность. Что будет происходить с огромной страной в тот момент, когда власть будет все время меняться? Будет лихорадить, причем в прямом смысле этих слов. Это может привести к потере бюджета, адекватности законов и их исполнительности, кучи никому не нужных реформ, и еще массе телодвижений которые будут только увеличивать разрыв между богатыми и бедными, который и на данный момент, скажем прямо, не самый маленький. Что будет если останется прежняя власть? Отсутствие открытого диалога, так как народ уже не доверяет тем, кто стоит у руля. Но это все предположения и полет мысли, на деле же мне было интересно, кто именно входит в ряды тех, кто кричит что он за честные выборы и честную Россию. Вступив в диалог, и прочитав в свой адрес даже не два десятка сообщений, на тему того, что я Путинский бот, толль и так далее, я смогла добиться того, что узнала, что большинство тех, кто обсуждает эту ситуацию, и стремится в ней рьяно участвовать - НЕ ХОДИЛИ ГОЛОСОВАТЬ. Именно БОЛЬШИНСТВО! А о каком тогда праве голоса может идти речь, если те, кто его требуют, даже не удосужились оторвать свою задницу от дивана или компьютера, для того чтобы сделать выбор за лучшее будущее? В результате отсева по вопросу о том, ходил ли кто голосовать, остались более ли менее адекватные люди. Я не буду вдаваться в подробности того, о чем именно был наш диалог, так как длился он не один и даже не два часа, коротко же его можно изложить в следующем. Замечено, лично мной, что все происходящее все больше и больше напоминает по своему сценарию "Холодную войну" между США и СССР, которая проходила в 20 веке. Чем это выражено? За два-три месяца до выборов, в сети стали появляться ролики, обличающие единоросов в неисполнении предвыборных обещаний, и в пустых словах. В ответ за месяц - 3 недели до выборов, кто-то все-таки подсуетился, и выложил в сеть ролики - обличающие нынешних лидеров оппозиции в том, что они давно уже куплены за зеленые бумажки, и обучены для того, чтобы разрушать страну изнутри. В день выборов, один за одним в сети начинают появляться ролики о вбросе бюллетеней, причем в разных городах, разных округах, и практически в одно и тоже время, за 15-20 минут до начала голосования. Тут же кто-то честный, и явно не заинтересованный в подобных махинациях начинает суетится, требовать полицию, и вскрытия урн для голосования, потому что это нарушает конституционные права людей на голос. Скажите, мне одной кажется, что все это - четко спланированный фарс? Причем тот факт, что это ФАРС, разыгранный по определенному сценарию - у меня нет никакого сомнения. Слишком уже все в духе информационной войны, слишком уж все вот так, красиво и четко сделано, и главное же никто ни разу не палится… Для чего все это делается, и какие цели преследуются - объяснять я не буду, достаточно вспомнить последствия переворота в 1991 году, который привел к тем самым 90-ым, с его дефолтом 98 года. В общем, в финале я успела задать этот вопрос в общую публику, прежде чем получила бан от администрации форума, без объяснения причин. А вопрос был таким: Мне сейчас больше всего интересно, кто же тот Гамельнский крысолов, под музыку чьей флейты все стали так красиво и слажено плясать? Оценка посетителями: 0

Карлик Arcoiris
За два-три месяца до выборов, в сети стали появляться ролики, обличающие единоросов в неисполнении предвыборных обещаний, и в пустых словах.
Эти подонки с 1999 года у власти… если человек не зомбирован кремлёвской пропагандой, то вполне может сделать самостоятельный вывод… а то ролики, ролики 8)
… автору бы портретик Нарочницкой на стену повесить и молиться - может придёт озарение о страшном заговоре супротив Руси Святой: )))
26.12.2011 06:02

Карлик Arcoiris
… хотя какой там с 1999, уже после октября 1993 проимперские силовики и чекисты начали методично рычаги власти захватывать: )
26.12.2011 06:10

Карлик Arcoiris
Про 1991 - путч помню, переворота не помню 8)) помню что экономические реформы зарезали на корню и помню цены на нефть перед дефолтом: )
26.12.2011 06:23. Ответы:

Карлик Arcoiris
да, и по поводу заголовка - только подкреплённое фактами мнение имеет вес, основанное же на пропагандистских лозунгах и конспирологических теориях - ничтожно: )
26.12.2011 07:03

Сус
Все они, друг друга стоят, и оппозиция и существующая власть. Ворье поганое. Не верю что там у них люди есть, все какие-то моржи с похотливыми глазками. Недавно видел их всех вместе, на лежбище (в думе) , отвратное зрелище!
То что акции протеста спланированы это само-собой. Не сами же они народились? Но не нашими родными оппозиционерами, Зюгановы, Явлинские и пр. уроды, сами сильно удивились когда узнали об акциях протеста. Это совсем не их уровень и сами они так не умеют, их уровень это "мобилы отжимать в подъездах".
26.12.2011 08:46

Аноним
Карлик Arcoiris, о Нвальном ей расскажи, где учился, проходил практику. Немцове, подкинь записи его разговоров: -)
26.12.2011 08:58. Ответы: Карлик Arcoiris, Артист большого и малого

Карлик Arcoiris
мне не симпатична националистическая идеология, а с Немцов принёс извинения, к тому же ничего такого особенного и нет в тех записях, а вот по организаторам незаконной прослушки УК плачет: )
26.12.2011 09:30. Ответы:

Аноним
Карлик Arcoiris, можно тоже самое сказать о викиликс, но ассанжа закрыли за изнасилование, а не за такую мелочь. сейчас все кругом все записывают и снимают, время такое и остановить невозможно. ю-тьуб процветает)))
26.12.2011 09:49. Ответы: Карлик Arcoiris

Аноним
УСТАЛ. Этому нет конца и края.
26.12.2011 11:19

Карлик Arcoiris
сейчас все кругом все записывают и снимают
Чего ж они Путина не записывают? 8))
26.12.2011 11:50. Ответы:

Аноним
Карлик Arcoiris, у него злые дядьки мешают
КГБ
26.12.2011 14:00

Аноним
Я тем кто сейчас сидит у власти, и тем кто туда рвется, не то, что страной управлять не доверю - с ребенком посидеть не разрешу. Лица ушлые и доверия не вызывают.
Мне не нужны никакие божнички, портреты и иконки, я просто ПРОТИВ ТАКОЙ ВЛАСТИ, ПРОТИВ ФАРСА, ПРОТИВ НЕЛЕПЫХ СЦЕНАРИЕВ. Все чего моему любопытству хочется постичь - кто стоит за ширмой, и дергает за ниточки.
Это привилегии моего личного ХОЧУ, и только.
26.12.2011 15:54. Ответы: Карлик Arcoiris

Donau
Полностью поддерживаю автора, все эти митинги и забостовки призваны раскачать смуту в России, ведь никому не нужна сильная Россия и Путин поднадоел всем изрядно своей неприклонностью. Можно догадаться кто это все спланировал, сценарий на одно лицо, а опозиция тут и рада стараться, может быть власть перейдет в их руки.
А народ, который выходит на эти митинги и арут, что выборы были не честными. Они что следили за всем процессом голосования, сами лично все видели. Мы никогда не узнаем честные были выборы или нет. Что зря себе глотку рвать. Давайте просто радоваться, что нет войны и мы пока еще не стреляем друг в друга, зачем все это провацировать?
26.12.2011 15:59. Ответы: Карлик Arcoiris, Карлик Arcoiris

Карлик Arcoiris
Все чего моему любопытству хочется постичь - кто стоит за ширмой, и дергает за ниточки.
А с чего Вы так уверены что кто-то стоит и дёргает? : ))
Это привилегии моего личного ХОЧУ, и только.
Не задумывались - может и вашем личным "ХОЧУ" кто-то манипулирует и разве не логично будет предположить что все люди просто марианетки, фигурки на игровой доске 8)))
27.12.2011 00:47. Ответы: Pretty Witch

Карлик Arcoiris
Donau, Да, действительно, чего уж там - посадим Владимира Владимировича…

… на императорский престол

и будем мирно радоваться: )

27.12.2011 01:17

Карлик Arcoiris
Donau, … а Дмитрию Анатольевичу дворянское звание и почётный титул - "Гигант мысли, отец русской демократии и особа, приближенная к императору. ": )
27.12.2011 01:27

Pretty Witch
Карлик Arcoiris, А с чего Вы так уверены, что никто не прикладывал к этому руку? Или может быть Вы тоже одна из оппозиции, которая стоит на площади, кричит лозунги но ничего не предлагает, кроме ДОЛОЙ и ХОЧУ?
В этом мире ничего не происходит просто так, и если где-то идут против, значит кто-то в этом заинтересован. Иногда достаточно просто увидеть реальные факты.
Я смотрю Вас очень сильно задевает этот пост, раз вы стремитесь стать пересмешником, это Ваше право. А я уже выбрала свою позицию - я не участвую в фарсе, но высмеять плохо поставленный спектакль, и сказать режиссеру, что он не имеет таланта постановщика - имею полное право.
27.12.2011 02:42. Ответы: Карлик Arcoiris, Карлик Arcoiris

Карлик Arcoiris
Pretty Witch, Меня не задевает: ) Просто вызывает искренее недоумение подобная позиция…
кричит лозунги но ничего не предлагает, кроме ДОЛОЙ и ХОЧУ?
ну как же - все эти потерянные годы предлагали: )
… и потом, что плохого в "Хочу"? Хотеть элементарного соблюдение Конституции, и не просто хотеть а иметь на это неотъемлемое право: )
В этом мире ничего не происходит просто так, и если где-то идут против, значит кто-то в этом заинтересован.
Ну я заинтересован в этом, лично: ))
"… тот путь, по которому сейчас идет Россия, на протяжении последних 12 лет – «путинизм» – это не коммунизм и не фашизм, это третий путь, но в том же направлении к рабству. Было бы глупо считать путинизм прямым аналогом коммунизма и фашизма. Но память о жертвах тоталитаризма 20-го века обязывает нас понимать другие угрозы – угрозы 21-го века. И одной из таких угроз является так называемый мягкий тоталитаризм, который развивается в России. Возможно, он по своему морально разлагающему воздействию не менее опасен, чем две классические идеологии 20-го века" Андрей Пионтковский.
----
Третий путь к рабству. О причинах путинизма и путях выхода
27.12.2011 04:17. Ответы: Pretty Witch

Карлик Arcoiris
Pretty Witch, Ссылочку на цитату забыл: )
http://rus.delfi.lv/news/daily/a broad/rossijskij-politolog-otnos henie-moskvy-k-pribaltike-i-zapa du-shizofrenicheskoe.d?id=417940 77
27.12.2011 04:27. Ответы: Pretty Witch

Pretty Witch
Карлик Arcoiris, Просто вызывает искренее недоумение подобная позиция… Так в чем же недоумение? Вы сами написали про соблюдение Конституции, и, насколько мне помнится, никто не запрещает сомневаться в правильности предлагаемых путей. Кроме того, никто не запрещает высказывать то, что является очевидной вещью. А очевидность того, что разыгрывается очередной спектакль, как в 1917 году, в 1933, в период с 1990 по 1991 - нет никакого сомнения. Сейчас применяются элементарные вещи из психологии манипуляции масс и психологии поведения. Плюс стандартные приемы информационной войны. Если Вы этого не видите, то в чем собственно проблема? В том что тяжело принять тот факт, что это не борьба за правое дело, а всего лишь плохо поставленный спектакль, сыгранный на чужих эмоциях? Такова Ваша позиция, моя позиция - иная, просто отличная от всех.
27.12.2011 04:30

Pretty Witch
Карлик Arcoiris, Но спасибо за ссылки, ознакомлюсь на досуге, а то цитата вырванная из контекста может быть неверно истрактована.
27.12.2011 04:32. Ответы: Карлик Arcoiris, Карлик Arcoiris

Карлик Arcoiris
Pretty Witch, Пожалуйста: )
27.12.2011 04:44

Карлик Arcoiris
Pretty Witch, Сейчас применяются элементарные вещи из психологии манипуляции масс и психологии поведения.
Кстати, вот 8))
"То, что произошло у нас – это в известной степени новое явление в ассортименте политических режимов. И надо сказать, что по интеллектуальному потенциалу, по набору допустимых методов – то есть допустимых для них методов – управления, конечно, спецслужбы существенно превосходят военные режимы. У них гораздо более широкий спектр различных методов воздействия на общественное мнение, на управление общественными процессами, массовыми процессами. Спектр возможных действий широк. Поэтому в данном случае, скажем так, наше явление становится достаточно уникальным. "
http://finam.fm/archive-view/529 8/3/
27.12.2011 06:08

Pretty Witch
У них гораздо более широкий спектр различных методов воздействия на общественное мнение, на управление общественными процессами, массовыми процессами.
В основе любого широкого спектра стоит 2-3 правила или закона обычного курса психологии манипуляции. Уж мне как психологу специализирующемуся в данной области можете не рассказывать про спектры и их широту, я Вам любое действие данного порядка могу разложить на 2-3 правила курса, который читают студентам психологического факультета на 3-ем году обучения
27.12.2011 15:47. Ответы: Карлик Arcoiris,

Карлик Arcoiris
Pretty Witch, : )
27.12.2011 16:03

Аноним
Pretty Witch, доктор, мы в этом жж умоляем вас, вылечите радужного карлика.
приступы бредового троллинга повторяются с завидной периодичностью: - (, его рассудок катапультируется, вверив хозяина услугам спятившего автопилота.
опасаемся, что когда-нибудь сгорит в огне своего недуга))
27.12.2011 16:49

Артист большого и малого
Анониму
"о Нвальном ей расскажи, где учился, проходил практику. "

И что?
В политике никто никого не предаёт и получив деньги (связи, власть) не кидает своих протеже?
Увязывать Навального с практикой в Йельском университете это глупость несусветная. Он в любой момент может повести свою игру. Вопрос только в том, а оно ему надо?
31.12.2011 18:01

Аноним
Благодарю Вас за этот пост, за грамотно, логично и безупречно изложеные мысли. А то у меня уже сложилось такое мнение, что в наше время гражданским героизмом является не позиция против власти, а позиция за власть. Я целиком и полностью Вас поддерживаю. А Карлику могу сказать, Эд, уймись, твоя позиция выдергивания роликов и статей из тырнета всем известна, ничего нового ты уже никому не скажешь, потому что своих собственных мыслей у тебя нет. Сам признавался. Потому что думать тебе лень, а уж тем более поднять задницу и выйти на митинг или хотя бы на голосование. Я за честную позицию, какова бы она ни была. А честная, это значит осмысленная, выстраданная и сказанная от души. Спасибо. А то я уж было почувствовала себя в одиночестве по этому вопросу. С Новым Годом Вас! Пусть он будет годом сильной страны и стабильной экономики.
31.12.2011 18:55