выход

:-/ 06.09.2010 10:58
	Как часто мы (все люди) стараемся быть (или казаться) лучше, чем есть на самом деле… А вот задумалась: возможно ли это? По-моему, у каждого человека есть свой предел "хорошести", так же, как и предел "плохости" (нет такого слова в русском языке, знаю, просто в данный момент хочется так выразиться) . У каждого есть свой "потолок" и свой "пол". Невозможно подняться выше и опуститься ниже того, что дано самой природой. Только не все и не всегда хотят искать высший порог, гораздо легче и проще находиться на низшей ступеньке… Но иногда так хочется быть хорошей-прехорошей, даже лучше, чем есть на самом деле! Или не так. А вот так: хочется быть настолько хорошей, насколько только это возможно и дано именно мне! : ) Сейчас я слушаю: Земфира - "Она плачет..". Оценка посетителями: 0

Жан8
У человека нет пределов. В этом я убедился на примере ЖЖ. 80% моих оппонентов были готовы на ВСЕ.
06.09.2010 11:03. Ответы: не_насовсем, не_насовсем

не_насовсем
Жан8, И всё же пределы есть у всех. Ниже которых опуститься невозможно. И выше подняться не получится тоже.
06.09.2010 11:18

не_насовсем
Жан8, А мне бы хотелось с тобой пообщаться не у всех на виду.
У тебя есть аська или агент?
06.09.2010 11:19. Ответы: Жан8

viuga
В том-то и беда общества, что все видят себя глазами других. Нужна обязательно оценка. Твоей внешности, твоего статуса, твоих слов, твоего ума, твоей сексуальности… список можно продолжать до бесконечности. Приоритеты только у всех свои. Поэтому на каждого все равно не угодишь. Я давно решила для себя, что казаться - дело тухлое, достаточно просто быть. И тогда я стала счастлива и спокойна. Потому что с собой всегда можно договориться. Я у себя одна и другой уже не будет, а другие всегда могут пойти лесом, если я этого захочу. И что характерно, кто-то пошел, а кто-то наоборот - притянулся. Понятие добра и зла - вопрос философский, оно всегда относительное. Это только у Маяковского все было понятно с тем, что такое хорошо, а что такое плохо. И то годилось, как инструкция для несмышленышей. А сам не справился с этим вопросом, когда он встал лично перед ним - застрелился. Так что нужно просто быть такой, какая есть, не оглядываясь на других. И работать только над собой, а не над мнением окружающих. А кто тебе будет указывать, адрес тебе уже известен. Им там скучно не будет, там моих много уже.)))
06.09.2010 11:22. Ответы: не_насовсем, Жан8

Phantome
а смысл надевания маски?
06.09.2010 11:25. Ответы: не_насовсем

Жан8
не_насовсем, К сожалению нет. Мой принцип только открытое общения. Хотя я несколько раз отступал от этого принципа, в результате получил сплошные разочарования. Я аське я пишу в десять раз быстрее и ни одна девушка не успевает следить за ходом мысли.
06.09.2010 11:26. Ответы: не_насовсем

не_насовсем
viuga, Может быть, я не очень понятно выразилась в посте, но я не для других хочу быть лучше, а именно для себя. Мнение других мне не то, чтобы до лампочки, я на него оглядываюсь, конечно, но гораздо важнее, что я сама о себе знаю. Так вот БЫТЬ ЛУЧШЕ я хочу именно для себя.
06.09.2010 11:26

не_насовсем
Жан8, Ну что ж… Уважаю твои принципы, поэтому настаивать не буду.
Хотя не скрою, что мне жаль, что ты мне отказал. Может быть, я бы и успела!; )
06.09.2010 11:27. Ответы: Жан8

не_насовсем
Phantome, Я не про маску сейчас. А именно про внутреннее восприятие себя самой.
06.09.2010 11:27. Ответы: Phantome

Жан8
viuga, Ты правильно мыслишь за исключением одного. Все же имидж это все. БЫТЬ умным человеком практически невозможно, еще Ньютон говорил что он несмышленых на берегу океана познания. А вот КАЗАТЬСЯ это ДА, нужно только уметь приспосабливаться.
06.09.2010 11:29. Ответы: viuga

Жан8
не_насовсем, Пока я не чувствую в тебе такого потенциала. Чисто механически не сомневаюсь, у меня была девушка которая общаясь со мной успевала еще с двумя -тремя. Но мне нужно общение по смыслу а не просто флуд.
06.09.2010 11:31. Ответы: не_насовсем

Phantome
не_насовсем, в зависимости от настроения, от того, кто рядом, человек воспринимает себя по-разному
06.09.2010 11:32. Ответы: не_насовсем

не_насовсем
Жан8, Грустно улыбаюсь)
Но в любом случае спасибо за искренность - это для меня ценное качество в людях.
06.09.2010 11:33

viuga
Ну для этого есть куча упражнений. Могу посоветовать Джон Кехо "Подсознание может все". Пишет легко и доступно, хоть и американец. Можешь слепить из себя все, что только сама захочешь. Из своей жизни, кстати, тоже. Если чего-то хочешь только для себя, так над собой и нужно работать. А просто сидеть и ахать перед зеркалом - прямой путь к депрессии. А про пол и потолок - это тебя кто-то ввел в заблуждение. Их нет. Только ты сама их себе ставишь.
06.09.2010 11:33. Ответы: не_насовсем, не_насовсем, Phantome

не_насовсем
Phantome, Да, Саш. Именно так…
06.09.2010 11:34. Ответы: Phantome

не_насовсем
viuga, Меня сложно ввести в заблуждение) А про пол и потолок я сама придумала. Час назад.
06.09.2010 11:35. Ответы: viuga

Phantome
не_насовсем, именно поэтому, однозначное восприятия самой себя - это практически невозможно
06.09.2010 11:35. Ответы: не_насовсем

не_насовсем
viuga, И всё же я думаю, что они есть.
06.09.2010 11:36

не_насовсем
Phantome, Я говорю про СЕЙЧАС.
06.09.2010 11:36

Phantome
viuga, выше головы не прыгнешь, в любом случае есть определенные ограничения человека!
06.09.2010 11:36. Ответы: не_насовсем, Жан8, viuga

не_насовсем
Phantome, Вот и я о том же…
06.09.2010 11:38

Жан8
Phantome, В нравственном смысле нет, только в физическом.
06.09.2010 11:42. Ответы: Phantome

viuga
Жан8, Имидж придумали люди, как униформу, чтобы облегчить себе задачу в опознавании "свой-чужой". В настоящей, непридуманной, необусловленной людьми намеренно жизни, имидж играет мизерную роль. Быть умным и быть мудрым, то есть иметь сумму определенных знаний и видеть суть вещей - это совершенно разные вещи. Именно это и имел ввиду Ньютон. А народную мудрость - встречают по одежке, провожают по уму еще никто не отменял. Имидж вещь хорошая, но если ты его ничем не подтверждаешь, то недолгая. А вот миллионера, зашедшего в семейных трусах в универмаг, обслужат со всем почтением. Вот тебе и имидж.
06.09.2010 11:42. Ответы: Жан8

Phantome
Жан8, как раз наоборот, физически себя можно развить, а вот интеллектуально и нравственно. Еще ни одно быдло не становилось интеллигентом
06.09.2010 11:45. Ответы: Жан8, viuga

viuga
Phantome, Вопрос желания и приложенных усилий. А так… почему нет? Прыгают же спортсмены с шестом. Или у Абрамовича лет тридцать назад спросил бы - думал ли он, что будет миллиардером? Все барьеры мы ставим себе сами.
06.09.2010 11:47. Ответы: Phantome

viuga
не_насовсем, Вот час назад ты себя и ввела в заблуждение. Самое сложное, на самом деле - это понять свои истинные желания. Не навязанные тебе обществом, даже если тебе кажется, что они твои собственные. А как только поймешь - исполняться они начнут сами. Только успевай поворачиваться.
06.09.2010 11:49. Ответы: не_насовсем, Жан8

Phantome
viuga, интеллектуальные способности развить тяжеловато, если человек идиот- то он остается им на всю жизнь…
06.09.2010 11:50. Ответы: не_насовсем

Жан8
viuga, Ты берешь крайности. То нищий то миллионер. Часто простой водитель крутой иномарки влегкую снимает кучу ловительниц удачных кавалеров.
06.09.2010 11:54

не_насовсем
viuga, А если я понимаю, а они всё равно не исполняются? ))
06.09.2010 11:55. Ответы: viuga

Жан8
Phantome, Ты как то мыслишь ограниченно (в смысле по времени) Хочешь сказать что сразу рождаются быдлом?
06.09.2010 11:55. Ответы: Phantome

не_насовсем
Phantome, Если только он не стремится их развить и перестать быть идиотом))
06.09.2010 11:55. Ответы: Phantome

viuga
Phantome, Ну я бы не стала так уж вешать ярлыки. Макаренко читал? Понимаю, что пропагандистский заказ своего времени, но что-то в этом есть. Как часто интеллигент оказывается подлецом и трусом, а быдло спасает ребенка из-под колес машины. Ярлыки дело неблагодарное.
06.09.2010 11:56. Ответы: Phantome

Phantome
viuga, Подлеца Макаренко? ! А как же
06.09.2010 11:57

Жан8
viuga, Согласен с тобой. Только есть одно НО. Как приятно вводить себя в заблуждение. Некоторые так хотят прожить всю жизнь. (это уже не Ньютон а Гегель)
06.09.2010 11:57

Phantome
Жан8, им становятся, в процессе воспитания, а воспитание длится не так уж и долго, если вспоминать педагогов, того же Спока
06.09.2010 11:58. Ответы: Жан8, viuga

Phantome
не_насовсем, порой это невозможно, при всем человеческом желании
06.09.2010 11:58

viuga
не_насовсем, Работать нужно. Причем работать правильно. Есть определенные законы, по которым работает наша психика. У Кехо они очень хорошо описаны. Не хочешь Читать Кехо, пиши мне на ящик, будем работать вместе. Я этот этап уже прошла, могу попробовать помочь.
06.09.2010 11:59. Ответы: Жан8, не_насовсем

Phantome
работать правильно или неправильно - это субъективно, у каждого человека свои методы работы над собой
06.09.2010 12:01. Ответы: viuga

Жан8
Phantome, Согласен. Но это уже отдельная тема. Быдло многолико и многогранно. Отсутствие культуры и душевной чистоты все же разные категории.
06.09.2010 12:03

Жан8
viuga, на мой взгляд ты слишком забиваешь мозг разной научной чепухой. Согласен что и земляных червей полезно есть, но подходит ли это все именно для тебя.
06.09.2010 12:05

viuga
Phantome, Воспитание длиться всю жизнь. Это родители, если вообще тобой и занимаются, то недолго, а потом тебя воспитывает сама жизнь. И тут уж начинает работать все - гены, заложеные способности, яркие примеры, способность к анализу и пр. И тот, кто был быдлом, лет этак через десять-пятнадцать вполне может стать очень хорошим человеком, создать свою любящую семью и вырастить хороших детей. Хоть и профессором не станет, конечно. Они так и называются - зигзаги судьбы.
06.09.2010 12:05. Ответы: Phantome

не_насовсем
viuga, Спасибо за предложение. я подумаю: )
06.09.2010 12:07

Phantome
viuga, разделяй два понятия: воспитание и самовоспитание! Я говорил, про воспитание. А Спок говорил, что воспитание идет до 5-7 лет, дальше перевоспитание
06.09.2010 12:08. Ответы: Жан8, viuga

Жан8
Phantome, Вы оба правы. Есть психическое воспитание а есть умственное. Для второго возможности безграничны, как для первого только перевоспитание которое практически невозможно.
06.09.2010 12:12

viuga
Phantome, Вот тут я согласна. Методы разные. И что сработало у одного, не обязательно поможет доугому. Но это не значит, что нужно отказываться от самого поиска. Главное - результат. А результат - это внутренняя гармония. Хотя чисто технически у каждого она выражается по разному. Даже вопрос - хорошая я или не очень - это всего лишь вопрос внутренней расбалансированности. Поэтому я и предложила помощь ей, а не вам. Потому что вы оба для меня совершенно непонятные, а она чуть ближе. И тем не менее - есть законы, которые работают определеным образом. Если ты бросишь яблоко из окна, оно полетит вниз, а не в небо. Так же работают и законы нашей психики. Поэтому слово "правильно" здесь вполне применимо.
06.09.2010 12:15

viuga
Phantome, Я и не думала смешивать эти два понятия. Но я говорила не о самовоспитании, что есть сознательное влияние на себя и на свою психику, а о воспитании самой жизнью. То есть бессознательное восприятие того, что тебя окружает и хочешь ты того или нет - влияет.
06.09.2010 12:18. Ответы: Жан8

Жан8
viuga, Извини что вмешиваюсь, но все же эти вещи раздельные.
Это насчет яблока. Законы личности не однозначны, они ОТНОСИТЕЛЬНЫ. Например наличие родителей алкоголиков не означает выращивание трезвых детей. Или наоборот у трудолюбивых и честных родителей лентяй - прожига сын.
06.09.2010 12:40