Данный сайт продается. По всем вопросам писать на verstalschik(@)thejournal.ru

TheJournal.ru: марсианский кролик: Оценка правительством США крушения сбитого самолета "Малазийских авиалиний" и его последствий

TheJournal.ru

журналы сетевых обитателей

марсианский кролик: «Оценка правительством США крушения сбитого самолета "Малазийских авиалиний" и его последствий»



   }:-| 21.07.2014 10:35

"По нашей оценке борт МН17, вероятно, был сбит ракетой земля-воздух <Бук> с территории, подконтрольной сепаратистам, на востоке Украины. Мы основываем это суждение на нескольких факторах.
-
В течение последнего месяца мы заметили всё возрастающий объём тяжёлого вооружения, идущего к сепаратистам через границу между Россией и Украиной. В прошлые выходные Россия отправила сепаратистам колонну военной техники в количестве до 150 транспортных средств, включая танки, бронетранспортёры, артиллерию и реактивные системы залпового огня. Мы также располагаем информацией, указывающей на то, что Россия обеспечивает подготовку боевиков-сепаратистов на объекте на юго-западе России, и в эту подготовку входит обучение работе с системами противовоздушной обороны.
-
Пророссийские боевики-сепаратисты продемонстрировали владение системами ракет земля-воздух и сбили за последние месяцы более десятка летательных аппаратов, в том числе два крупных транспортных самолёта.
-
В то время, когда с рейсом MH17 пропала связь, мы засекли пуск ракеты земля воздух из района, контролируемого сепаратистами, на востоке Украины. Мы полагаем, что это была ракета <Бук> .
-
Перехваты переговоров сепаратистов, выложенные на сайте YouTube украинским правительством, указывают на то, что сепаратисты обладали системой <Бук> уже в понедельник 14 июля. В перехваченных переговорах сепаратисты неоднократно упоминают системы <Бук> , которые у них есть и которые они передислоцируют.

Оценка посетителями: +2



марсианский кролик
-
Материалы, выложенные в социальных сетях в четверг, показывают систему <Бук> проезжающей по контролируемым сепаратистами городам Торез и Снежное, расположенным близ места крушения и являющимся предполагаемым местом запуска ракеты земля-воздух. Из этого места <Бук> был способен сбить борт MH17, так как обладает достаточной дальностью и высотой действия.
-
Украина также имеет на вооружении системы <Бук> , но мы уверены, что ни одна из украинских систем противовоздушной обороны не находилась в районе крушения. Также украинские силы не запускали ни одной ракеты земля-воздух в течение конфликта, несмотря на то что часто жаловались на нарушения их воздушного пространства российскими военными летательными аппаратами.
-
Вскоре после крушения сепаратисты в том числе самопровозглашённый <министр обороны> Донецкой Народной Республики Игорь Стрелков заявили в социальных сетях, что они сбили военно-транспортный самолёт.
-
В перехваченном разговоре, который широко выкладывался в интернете, известный лидер сепаратистов сообщает собеседнику, что отряд сепаратистов сбил этот самолёт. После того как стало очевидно, что самолёт оказался гражданским лайнером, сепаратисты удалили посты в социальных сетях, где они хвастались тем, что сбили самолёт и что у них есть система ракет земля-воздух <Бук> .
-
Аудиоданные, предоставленные прессе украинской службой безопасности, были оценены аналитиками разведывательного сообщества, которые подтвердили, сравнив аудиозапись, выложенную в интернете Украиной, с записями разговоров известных сепаратистов, что это подлинные разговоры между известными лидерами сепаратистов.
-
Видеоматериал, выложенный в социальных сетях вчера, показывает, как <Бук> транспортируется через район Краснодона назад в Россию. Видеоматериал показывает, что в системе нет, по крайней мере, одной ракеты, что может указывать на то, что был произведён пуск.
-
События на месте в районе крушения ясно демонстрируют, что сепаратисты полностью контролируют этот район. "
http://russian.moscow.usembassy. gov/pr-07202014.html

21.07.2014 10:37

Алхимик
Ты почувствовал прошлые "санкции" на себе?
21.07.2014 10:55. Ответы: марсианский кролик

марсианский кролик
Алхимик, Неа - а надо было? : )
21.07.2014 11:35. Ответы: Алхимик

Алхимик
марсианский кролик, про надо ли было, в США. наверное виднее, а я же про то, что и за сбитый самолёт санкций скорее всего никто не почувствует. Даже если его и "террористы" сбили, что ещё не факт (и хрен тут теперь кому что докажешь по-настоящему) . Так что все эти "выяснения" только промывка мозгов и сотрясание медиапространства.
А людей погибших жалко. Может не стоит беспокоить их память?

21.07.2014 12:50. Ответы: марсианский кролик, марсианский кролик, марсианский кролик

марсианский кролик
Алхимик, про надо ли было, в США. наверное виднее
Не - спросил в том смысле что надо ли было мне на себе почувствовать санкции: ))

21.07.2014 13:26. Ответы: Алхимик

марсианский кролик
Алхимик, Даже если его и "террористы" сбили, что ещё не факт (и хрен тут теперь кому что докажешь по-настоящему) . Так что все эти "выяснения" только промывка мозгов и сотрясание медиапространства.
Это принципиально…

21.07.2014 13:29

марсианский кролик
Алхимик, А людей погибших жалко. Может не стоит беспокоить их память?
Людей жалко, но каким образом может побеспокоить их память обличение виновников произошедшего? Людей уже не вернёшь- беспокой не беспокой - мёртвым пофигу грубо говоря…
Надо вообще поскорее всю эту цепочку фактов, их взаимосвязей показать и донести до как можно большего числа людей - чтобы им стало ясно и они уже не могли бы отмахнуться от понимания того, кто развязал и подпитывает войну с Украиной: )

21.07.2014 13:38. Ответы: Алхимик

Алхимик
марсианский кролик, это зависит от того какой смысл в санкциях.
21.07.2014 21:36. Ответы: марсианский кролик

Алхимик
марсианский кролик, Это принципиально…
Не понимаю. Всё равно во-первых: не докажешь; во-вторых: все для себя уже всё решили, если им не пох.
Ты решил, что русские виноваты, другие решили, что украинцы, а есть ещё те, кто гордятся что это они виноваты. Такие вещи в империях решаются директивным путём. Что в нашей империи, что в ихней.

21.07.2014 21:40. Ответы: марсианский кролик

марсианский кролик
Алхимик, это зависит от того какой смысл в санкциях.
: )






21.07.2014 23:02. Ответы: Алхимик

марсианский кролик
Алхимик, Ты решил, что русские виноваты
Что-то не припомню когда я такое утверждал 8))
что в ихней.
В чьей ихней? : ))

21.07.2014 23:05. Ответы: Алхимик

Алхимик
марсианский кролик, посмотрел первое видео. Второе не стал. Оно точно не для меня: )
Не знаю как ты, а я понятия не имею, как я кого-то мог остановить (может терактами? Или когда против Путина и его электората теракты, они не теракты?) и какого хрена другие государства указывают как мне жить, когда мне и своего-то не надо.

21.07.2014 23:48. Ответы: марсианский кролик, марсианский кролик

Алхимик
марсианский кролик, Что-то не припомню когда я такое утверждал 8))
Ну значит санкции будут применять к невиновным…
В чьей ихней? : ))
В той (или в тех) , которая хочет санкций.

21.07.2014 23:51. Ответы: марсианский кролик

марсианский кролик
Алхимик, Ну значит санкции будут применять к невиновным…
К невиновным в чём? Невозможно выборочно применить серьёзные санкции, так как в государстве все повязаны его структурой - вольно или невольно… а если не наносить такие упреждающие экономические удары, то можно дождаться худшего…

22.07.2014 00:48. Ответы: Алхимик

марсианский кролик
Алхимик, посмотрел первое видео. Второе не стал. Оно точно не для меня: )
Второе видео я не просто так добавил: )

22.07.2014 00:50

марсианский кролик
Алхимик, Не знаю как ты, а я понятия не имею, как я кого-то мог остановить
Так никто и не просит - санкции как раз для того чтобы ударить по государственной машине…
какого хрена другие государства указывают как мне жить, когда мне и своего-то не надо.
А разве они указывают как жить? Вроде бы в последние годы этим занимается вся разношёрстная кремлядь: )) Так что твой вопрос должен быть адресован именно к ним: )

22.07.2014 00:58. Ответы: Алхимик

Алхимик
марсианский кролик, санкции за с битый самолёт к тем, чью вину доказать невозможно.
22.07.2014 01:07. Ответы: марсианский кролик, марсианский кролик

Алхимик
марсианский кролик, Так никто и не просит - санкции как раз для того чтобы ударить по государственной машине…
И каков механизм действия этих санкций?
А разве они указывают как жить?
Из первого видео следует, что раз не свергал Путина - значит должен быть наказан. А с какого мне его свергать? Кто самый смелый, те пусть и свергают.
P. S. Один хрен Совок вернётся уже неминуемо.

22.07.2014 01:13. Ответы: марсианский кролик, марсианский кролик

марсианский кролик
Алхимик, санкции за с битый самолёт к тем, чью вину доказать невозможно.
Гибель пассажиров только активировала процесс наложения и ужесточения санкций, причина же самих санкций - агрессия против соседнего государства - подробности в этой теме> http://www.thejournal.ru/Repost/ EtoNeSluchaynostEtoPiEtsDorogieR ossiyane.html?2 - внизу страницы

22.07.2014 03:58

марсианский кролик
Алхимик, И каков механизм действия этих санкций?
"И здесь надо смотреть на последствия для России. Они как бы носят, с моей точки зрения, стратегический характер сдавливания возможностей России, вообще, развиваться.
-
Первое: сейчас все в мире – я уже неоднократно говорил – развивается, таким образом, чтобы по возможности можно было участвовать в производственной глобальной цепочке под названием Madeintheworld – «Сделано в мире». Вот ты должен каким-то звеном вскочить в эту производственную цепочку, и тогда ты будешь в этой самой современной, прогрессивной и производительной системе. Меняется…, сейчас происходит, как называют ученые, вторая индустриальная революция, фактически, изменяются технологические основы производства: машинная индустрия окончательно уходит в сторону, на ее место выходят информационные технологии и все, что связано с компьютерной техникой с управлением производственными процессами через iCloud и аналогичными системами, причем стоимость этих компаний, которые iCloudproduction, менеджмент производственного управления iCloud осуществляет, стоимость компаний калифорнийских – я просто поражаюсь – 32 миллиарда долларов, 18 миллиардов долларов. Мы даже не знаем об их существовании, потому что у нас все сырьевые компании не имеют такой стоимости.

22.07.2014 04:08

марсианский кролик
И вот отсечение России от этого тренда включения в новые глобальные технологии – это стратегическое отставание будет обеспечивать.
-
Есть практические последствия. В 14-м году и в 15-м году российские частные компании и банки задолженность которых, напоминаю, свыше 700 миллиардов долларов перед западными кредиторами, должны заплатить порядка 100 миллиардов каждый год долларов по этим кредитам. Из них где-то порядка 78-80 миллиардов – это основное тело кредита погашается и порядка 20 миллиардов – это проценты по кредиту. Это серьезные вещи. Удорожание стоимости предоставления кредитных услуг по рефинансированию – это есть налог, вот то, что говорят: все должны заплатить свою цену. 2 миллиарда или 3 миллиарда будет долларов дополнительно, которые не пойдут в производство плюс необходимость зарезервировать на будущие платежи, потому что на будущих год не облегчится ситуация – их надо платить. А что и в 16-м году – 700-то миллиардов надо погашать каждый год. Следующие последствия – это сокращение спроса на наши активы. Это сложно объяснить в непосредственных терминах – вот, как это на вас скажется. Вот, когда происходит сокращение спроса на активы, то есть, инвестор и частный российский и частный иностранный не хочет покупать этот стол, вот эту радиокомпанию или газету, или завод – то это означает, что инвестиции не идут, рабочих мест не становится больше.

22.07.2014 04:11

марсианский кролик
О. БЫЧКОВА – Жизнь замирает.
-
К. РЕМЧУКОВ – Замирает.
-
www.echo.msk.ru/programs/persona lno/1363424-echo/

22.07.2014 04:12

марсианский кролик
Алхимик, И о санкциях, которые вводили до сбитого самолёта:
"Эти санкции - кстати говоря, очень ограниченные и не направленные против России, а направленные против конкретных компаний и лиц, входящих круг ближайшего приближения к президенту Путину, условно говоря членов кооператива «Озеро», - так вот, эти санкции опасны не тем, что они уже состоялись, а они опасны тем, что могут быть продолжены. И, по-видимому, будут продолжены, если Россия не предпримет серьезные шаги для того, чтобы развернуть ситуацию на Украине к миру. То есть прекратить поставлять туда оружие и наемников. Поскольку это сделать Путин не может, чтобы не потерять лицо, ему приходится терпеть санкции. Поскольку санкции его раздражают, он вынужден обвинять США в глупости и в том, что они бьют по себе. Нет, эти санкции бьют не по США. И Владимир Владимирович Путин прекрасно знает, по кому они бьют. Точно так же, как Игорь Иванович Сечин. И их реакция, мне кажется, более чем откровенно это подтверждает. "
http://www.echo.msk.ru/programs/ beseda/1361440-echo/

22.07.2014 04:20

марсианский кролик
Алхимик, Из первого видео следует, что раз не свергал Путина - значит должен быть наказан.
Нет, это просто такая форма подачи мыслей у Валерии Ильиничны - она ситуацию разъесняет - что типа любое действие как и бездействие имеют определёные последствия…
А с какого мне его свергать? Кто самый смелый, те пусть и свергают.
Да он сам рассосётся в процессе… 8))
P. S. Один хрен Совок вернётся уже неминуемо.
Богдан Титомир вдруг вспомнился: ))
"Здесь нет чужих, здесь только свои
Здесь нет тех уродов, что виноваты
здесь нет также тех, кто всех довели
От любви и мечты, до совковой лопаты
-
Здесь моя музыка, а ваши слова
Чужие советы об стену горохом
У каждого есть своя голова
Не думай ни о чем, что может кончиться плохо"
http://muzmix.com/print/44166
-



22.07.2014 04:35

Алхимик
Они как бы носят, с моей точки зрения, стратегический характер сдавливания возможностей России, вообще, развиваться.
То есть как раз те, кто в первую очередь был против Партии, те и пострадают. Потому что те кто поддерживают Партию и так мечтают застрять в 60х-80х. И они не узнают кто там от чего отстал, потому что цензура-с.

22.07.2014 04:43. Ответы: марсианский кролик

марсианский кролик
Алхимик, Так государство пострадает, а те кто против ПЖиВ, они и так уже страдают: )
22.07.2014 05:23. Ответы: Алхимик

Алхимик
марсианский кролик, а те кто против ПЖиВ, они и так уже страдают: )
А будут страдать ещё больше

22.07.2014 07:31

Жизнь vs Смерть=альтернатива?!
Информационная атака на Россию началась сразу, не то, что дожидаясь хоть кого то расследования. Ни один сотрудник из международных авиационных комиссий даже не успел доехать до места трагедий, но им уже все известно. Глупо ждать беспристрастного и объективного расследования, т. к. ни США, ни ЕС не устроит ни одна версия, кроме как обвинения в сторону России, поэтому фальсификация «доказательств» будет идти по этому вектору. Обама и Керри уже обвинили Россию, не представив ни одного факта.
Госдеп США родил перл, достойный умственно отсталых 15 летних резидентов техникума, где вся доказательная база выстраивается на «нам кажется, что это Россия», основанной на слухах из соц. сетей без единого факта и объективных доказательств.
Где спутниковые снимки переброски БУК на территорию Украины?
Где место, время запуска и трассировка полета предполагаемой ракеты?
Где неопровержимые свидетельства разведки?
Где запись переговоров так называемых «террористов»?
Где заключения авиационных комиссий, где расшифровка бортовых самописцев, переговоры диспетчеров, пилотов и так далее? Где все это? http://spydell.livejournal.com/2 014/07/21/

22.07.2014 09:00. Ответы: марсианский кролик, марсианский кролик, марсианский кролик

BlondAngel
Ну вообще то что США и прочие кинулись обвинять Россию еще до какого-либо расследования - факт.
22.07.2014 11:36

марсианский кролик
Жизнь vs Смерть=альтернатива?!, "Владимир Путин совершенно прав, —… когда заявляет, что без конфликта на востоке Украины никто бы «Боинга» не сбивал. И тысячи людей, погибших с мая месяца, были бы живы и благополучны.

Теперь остается только признать, что этого конфликта могло не быть — и никому, честное слово, не стало бы хуже.
-
… соблазны всегда приходят не просто так, а через кого-то, и у происходящего сегодня на украинском юго-востоке есть вполне конкретный виновник. Почему бы не признать открытым текстом, что Россия за последние полгода очень существенно увеличила количество зла в мире, простого, обычного, узнаваемого зла — того самого, без которого элементарно было можно обойтись?
-
Можно сколько угодно говорить про объективные предпосылки второй мировой, но нельзя не признать, что если бы во главе Германии не стоял маньяк, а правящей партией не была бы национал-социалистическая, — не было бы ни Судет, ни холокоста. Предпосылки для мировой войны, если честно, есть всегда, потому что человек в известных обстоятельствах становится злобной и мстительной тварью; но чаще перевешивают другие его способности. Человек ценен не тем, что легко превращается в скотину, — каковое превращение так восхищает апологетов зверства и почвенничества, — а тем, чем он от скотины отличается, потому что скотов Господь и так сотворил достаточно, как крупных рогатых, так и мелких зубастых.

Даже если признать, — хотя в таком признании тоже будет ложь, — что повинен во всем майдан, приведший к власти украинских националистов, останется вопрос о том, из-за чего случился майдан и кто именно управлял Виктором Януковичем во время его последних хаотических действий; кто заставлял его прервать процесс евроинтеграции, из-за которого, если помните, все и началось. Вступление Украины в ЕС, отдаленное и гипотетическое, было бы для России по своим последствиям стократ ничтожней сегодняшней изоляции, секторных санкций и обвально испорченной репутации.
-

22.07.2014 17:30

марсианский кролик
Жизнь vs Смерть=альтернатива?!, -
никакой майдан не привел бы сам по себе к войне на российских границах и к предполагаемому разрыву торговых, а там, глядишь, и дипломатических отношений с самой близкой из бывших республик. И никакой крайний национализм не пользовался там серьезным влиянием (как не пользовался и потом, что показали российские выборы) . И если на том же майдане многие клялись в любви к России и ненависти только к отдельным ее представителям, то сегодня мысль о рабской природе России и полной ее неисправимости владеет в Украине чуть не всеми умами — благодарить за это следует отнюдь не украинские власти.
-
Президент Порошенко, кстати, всегда считался в Киеве умеренным, чуть ли не пророссийским. И если сегодня он озверел до того, что и слышать не хочет ни о каком прекращении огня, — в апреле это был человек вполне договороспособный. Даже и после Крыма — который оказался губителен прежде всего для внутрироссийской ситуации, приведя к дикому взрыву агрессии плюс беспримерный культ личности, — худой мир был возможен, а добрая ссора выглядела фантастикой. Но последствия нынешнего противостояния нам предстоит расхлебывать еще десятилетия, если не столетия. Хороша геополитика, которая так ссорит с ближайшим соседом, а в перспективе и со всем миром.

Но не в геополитике и прагматике дело. Дело в том, что никакая Америка не могла бы спровоцировать многомесячное стояние на майдане, и никакие американские деньги не вызывают революций на ровном месте, и картина мира, в которой добрая православная Россия огнем и мечом противостоит бездуховному Западу, может возникнуть только в безнадежно больной голове.
-
На протяжении всего 2014 года, который только перевалил за вторую половину и не обещает в дальнейшем никаких улучшений, Россия сознательно, системно, целенаправленно накачивается злобой и нетерпимостью, и ответная нетерпимость зреет даже там, где к нам были традиционно доброжелательны.
-
Бредовая идея собирания Русского Мира, у которого нет ни единой позитивной ценности, — сплошная борьба, расправа и запрет! — приводит к тому, что и самые здравые россияне стремительно утрачивают критичность. Такого падения всех планок — нравственной, идеологической, вкусовой, — Россия не знала даже во время шовинистического угара столетней давности. В ней катастрофически ухудшилось все, вплоть до взаимоотношений, — поскольку искусственный, индуцированный идеологический раскол прошелся по коллективам и семьям, а иногда и по отдельно взятым головам. Никому не стало лучше, а Новороссии так и гораздо хуже; и жители, якобы доведенные до отчаяния, а на деле вполне индифферентные, — сегодня действительно до него доведены.

22.07.2014 17:37

марсианский кролик
Жизнь vs Смерть=альтернатива?!, Всего этого могло не быть, если бы не прозевали майдана или умели договариваться с ним; если бы поднятием с колен назывался рост российской науки и промышленности, а не территории либо рейтинга власти; но раз уж всего этого не удалось избежать — давайте хоть признаем очевидное. На это нас еще должно хватить. "
http://www.echo.msk.ru/blog/byko v_d/1363884-echo/

22.07.2014 17:39

марсианский кролик
http://avva.livejournal.com/2788 606.html
22.07.2014 17:51

марсианский кролик
"Российский эксперт в прямом эфире российского канала РБК-ТВ доказал, что украинский самолет не мог сбить Боинг.
Приглашенный эксперт - Вадим Лукашевич - эксперт по эффективности авиационных комплексов"



23.07.2014 00:07В этой записи могут оставлять комментарии только друзья и интересные люди данного пользователя.

Анкета

марсианский кролик

Имя: марсианский кролик



Мои друзья

Shredinberg, Эльтара, Алхимик, королёк


Интересные люди

ALEX WINTER, beast, БАРМАЛЕЙКИН, illion92, Карл, Rum, Gin, инфу, Rokhar, Рашиль, Жизнь vs Смерть=альтернатива?!, Науронин, не_насовсем, divan, Анечка Рассказова, марс, MI3CH, bord, Репост


Мои комментарии

КОРОЛЁК: 21. 11. 14. светка соколова здорова)КОРОЛЁК: 10. 11. 14. 27 коротких советовКОРОЛЁК: 09. 11. 14. домане_насовсем: Москва для москвичей?КОРОЛЁК: 08. 11. 14. голова


Интересные записи

КОРОЛЁК: ржавчина перила и колаКОРОЛЁК: привееет, дневник.)КОРОЛЁК: живи, мой дневник!КОРОЛЁК: РАМАДАН! он пришел!!!Алхимик: 01. 06. 15


Внимание

Всем! Всем! Всем живым журналистам! Объединяйтесь в союзы для ведения общих тем. Подробности на сайте TheUnity.ru


Сыграем?

Маджонг Кристаллы
Линии Калейдоскоп
Коллекционер Пузыри







По организационным вопросам обращайтесь к Главному редактору
По техническим вопросам обращайтесь к Верстальщику
Мобильная версия wap.thejournal.ru
Экспорт в RSS 2.0